💳 Lufthansa & Deutsche Bank: Neue Miles & More Kreditkarte erst 2026 – Stille verwirrt Kunden 🤐✈️

Der geplante Wechsel der Miles & More Kreditkarte von DKB zu Deutsche Bank, ursprünglich für Sommer 2025 angekündigt, verzögert sich offenbar deutlich – voraussichtlich auf 2026. Offiziell bestätigt wurde das nicht, doch DKB erklärte in einem Interview, dass der Vertrag mit Lufthansa bis 2026 weiterläuft.

➡️ Die wichtigsten Punkte:
 • Keine neuen Kartenprodukte vor Mitte/Ende 2026
 • Keine Kommunikation von Lufthansa oder Deutsche Bank
 • DKB zieht sich generell aus dem Co-Branding-Geschäft zurück
 • Wahrscheinlich wird ein neuer Antrag bei der Deutschen Bank notwendig sein – ein automatischer Übergang ist unwahrscheinlich

Der Übergang wird nun voraussichtlich frühestens in 9–12 Monaten erfolgen. Kunden und Vielflieger bleiben bis dahin im Unklaren – und das wirft kein gutes Licht auf zwei große Namen der deutschen Finanz- und Luftfahrtbranche.

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00:00 Willkommen zu Frequent Traveller TV
01:27 EU Verordnungen im Fokus
05:32 Zölle und ihre Auswirkungen auf Airbus und Delta
09:08 Türkische Airlines und das Ultimatum an Boeing
12:12 Der Trump Slump und seine Auswirkungen
16:54 Neuigkeiten zur Miles & More Kreditkarte
18:00 Fragen des Tages

Take-OFF 06.06.2025 – Folge 108-2025

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Transcript

Lars F Corsten: 0:01

Willkommen zu Frequent Traveller TV, heute wieder mit einer frisch gepressten Sendung für euch. Themen, die wir vorbereitet haben. EU Verordnungen, so wie sie kennen, unter Beschuss, da gibt es wohl Probleme. Weiter geht es. Probleme bei Airbus auf der einen Seite und zwar die US Zölle. Auf der anderen Seite droht jemand bei Boeing einen Auftrag abzuziehen, um dann bei Airbus eine Großbestellung zu machen. Dann haben wir noch eine sogenannte Trump Delle oder Trump Slump. Die Nachfrage in Europa nach US Flügen bricht ein. Und wir haben dann noch mal Neuigkeiten von der Miles More Kreditkarte. Eigentlich um genau zu sein, von dem Wechsel in 2025. 2026 kommt er erst. Also da sollten wir mal schauen, was da passiert. Gucken wir uns noch mal genau an, weil es wichtig ist zum Meilenpunkte und Status sammeln. Nicht ganz so, aber für die ersten beiden. Ihr denkt dran, wie immer den Kanal zu abonnieren, die Glocke anzumachen, ein Like da zu lassen, aber auch zu kommentieren. Abonnieren, Glocke, like. Ihr wisst ja, macht das mehrfach, das ist auch okay, dann seid ihr auf der sicheren Seite. Aber aufs cool in die Community kommen. Wir werden auch demnächst einen Community Call machen, wo ihr dann Fragen stellen könnt im vielflieger Stammtisch. So geht das auf School und so geht das hier. Und wir fangen an mit dem ersten Thema. Das erste Thema, was wir haben, ist die EU Verordnung. Die EU Verordnung als solches haben wir ja lieben gelernt, aber auch hassen gelernt, weil einige Sachen machen doch Bauchschmerz und jetzt sollen Änderungen kommen. Die Änderungen, die jetzt Stand jetzt kommen sollen, ist Entschädigung erst ab 4 Stunden, anstatt schon bei 3 Stunden. Gilt für Flüge bis 3500 km und für Langstrecken über 3500 km soll es erst die Entscheidung ab 6 Stunden geben. Jetzt fragen wir uns natürlich, was ist die deutsche Position? Die deutsche Position ist relativ klar. Man hat dagegen gestimmt. Man sagt, man möchte die 3 Stunden Regel beibehalten, aber pauschal 300 Entschädigung haben. Heißt also, man will die Entschädigung reduzieren für die Langstreckenflüge, denn man möchte den Verbraucherschutz sichern und Airlines auf der Langstrecke entlasten. Das macht natürlich in der ersten Sichtung irgendwo Sinn, aber auf der anderen Seite sind die Fluggesellschaften doch selber schuld, wenn sie nicht das liefern, was sie versprechen. Und ich weiß nicht, in welcher Branche man so freimütig Sachen ändern kann, wie Fluggesellschaften und die Passagiere aka Kunden, also uns das so schlucken. Die aktuelle Regelung ist halt wirklich im Moment relativ easy. €250 bis 1500 km, also ab 3 Stunden, dann 400 bis 3506, hundert ab 3500. Und man möchte halt auch nicht, dass es abgeschwächt wird von Verbraucherschutzseite. Weil natürlich alles, was weniger wert ist, ist eine Verschlechterung und inzentiviert die Fluggesellschaften, uns wieder schlechter zu behandeln. Die Fluggesellschaften sagen natürlich, sie begrüßen die Änderung, weil natürlich viele Ersatzflüge nicht innerhalb von 3 Stunden machbar sind. Ja gut, das ist halt so, das ist ein Risiko. Auch ist es so, weniger Entschädigung gleich mehr Spielraum für operative Lösungen. Da bin ich mal gespannt, was da passiert. Es gab auch mal eine Umfrage von YouGov. 73 % wären ab 5 Stunden Verspätung einverstanden, nur 21 bevorzugen Entschädigung nach 3 Stunden, auch wenn sie erst Tage später ankommen. Wichtig ist, dass diese natürlich von der BDL Auftrag gegebene Umfrage immer so ein Geschmäckle hat, weil man natürlich sieht, von wem sie kommt. Wenn wir sie als Vereinigung Passagier gemacht hätten, wäre vielleicht das Ergebnis genau andersrum. Also müsste man mal schauen. Im EU Parlament muss man der Änderung noch zustimmen, aber es gibt dort auch parlamentarischen Widerstand. FDP und CDU, EU Abgeordneten haben eine klare Ablehnungshaltung für jede Verschlechterung. Ziel ist halt, dass man die jetzige Regelung von 3 Stunden beibehält. Noch ist nichts beschlossen, das ist ein positives, denn das EU Parlament hat das letzte Wort. Aber es droht uns halt eine massive Verschlechterung der Kompensationsleistung und der Verbraucherrechte. Aber leider ist es so, dass eine Entscheidung innerhalb der nächsten Monate fallen wird. Wichtig ist natürlich auch, dass dieses dann vielleicht in irgendeinem Kuhhandel wieder endet. Da ist also, dass man sagt, okay, wenn du da stimmst, dann stimmen wir hier. Also, dass man hier halt wieder eine Hand wäscht, die andere macht und damit dann halt wirklich zu unserem Nachteil das Ganze generiert. Ihr könnt schön kommentieren, was ihr dazu davon haltet und dazu denkt. Ich persönlich finde, dass man diese Änderung vielleicht auch ein bisschen automatisieren müsste. Heißt also, dass die Fluggesellschaft wirklich diese Kompensation automatisiert ausliefern muss und nicht, dass wir da hinterher rennen müssten. Das wäre vielleicht eine Verbesserung. Heißt also, dass die Fluggesellschaften dort vielleicht dann einen Nachteil von haben. Also dann könnte man auch sagen, okay, dann nehmen wir halt die niedrigere Zahl, das ist kein Thema. Aber da müsste es automatisiert machen. Und dann kann man ja mal beobachten, wie die Fluggesellschaften das dann finden. Ist ja so, was man in Fluggesellschaftskreisen nicht toll findet, ist Geld zu zahlen. Und genauso sieht das aus bei den Zöllen. Delta hat halt ein Thema und man möchte halt bei Airbus Flugzeuge kaufen, aber man hat halt die Flottenplanung nicht gemacht mit den Zöllen im Hinterkopf. Heißt also, Neubestellung, Passagierangebot und Lieferverträge könnten halt gekündigt werden. Aktuell gibt es halt 10 % auf nicht in USA produzierte Airbus Flugzeuge. Wurde halt unter dem lustigen Donald eingeführt, die Delta hat 69 A, Neo sechs, 300 dreiig, 908, 350, 920 A, die davon betroffen sein könnten. Und wenn man überlegt, 10, %, ja gut, das klingt nicht viel, aber wenn man Flugzeuge für ein paar Millionen kauft oder Milliarden sogar, dann läppert sich das, dann sind das halt wirklich Millionen. Und Delta will diese Zölle nicht zahlen. Airbus bietet keine Zollkompensation an und verweist auf alternative Abnehmer, weil man sagt, hey, wir haben andere Leute, die buden wollen und da kriegen wir halt 10 % mehr. Und es ist halt wirklich interessant zu sehen, dass man das Schlupfloch über Japan genutzt hat, aber das ist halt jetzt immer ein Thema, was halt auch nicht permanent dort sein sollte. Delta droht natürlich im Gegenzug mit Stornierung oder aber halt Verzicht auf Neubestellungen. Betreibt bereits 47 Flugzeuge in den letzten zwei Jahren importiert, ohne den Verlust von 10 Millionen Passagieren jährlich und Rückgang der Flugkapazitäten droht eh. Also das heißt, wenn wir uns das Ganze angucken, ist es so, dass Amerika immer uninteressanter für uns als Passagiere wird. Ich persönlich finde Amerika leider geil. Ich plane wieder meine nächsten drei Flüge dieses Jahr nach Amerika zu den Events. Wer mit den Kreditkarten liebäugelt, weiß ja, dass wir diese Veranstaltung in USA machen, wo wir auch Konten eröffnen und so weiter, heißt also, wo wir unterstützen. Und da haben wir im September und November noch Events und auch noch andere Teile oder andere Kunden, die ich betreue, Mitglieder und dann auch in die USA fliege. Auf jeden Fall ist es so, dass dies natürlich die Produktion in die USA holen soll, aber wollen wir ehrlich sein, ist halt ein Thema und Zölle können natürlich dazu beitragen, dass sogar Flugzeuge weniger produziert werden, also das konträre machen. Und das ist natürlich dann ein Problem. Delta hat auch die Jahresprognose zurückgezogen, weil sie sagen, sie können das Jahr halt nicht vorausschauen, weil die Lage politisch unkalkulierbar ist. Man hat auch negative Berufungstrends und auch die Flottenlage ist halt unsicher durch die Zölle. Und Delta hat halt ein Riesenproblem damit, weil man von Zöllen und von Passagieren abhängig ist und die Lage in der Handelspolitik damit für sie ein Problem darstellt. Airbus, klar, kann auch Aufträge verlieren, aber Aufträge gewinnen, wie wir am Thema danach feststellen werden. Und Passagiere können natürlich, also wir feststellen, dadurch, dass das Flugangebot sinkt, die Sitzplätze weniger sind, die Preise aber wieder steigen. Und Boeing könnte natürlich dann auch betroffen sein, weil natürlich nicht nur das Vertrauen in Boeing runtergeht, sondern auch in US Markt. Also hier viel Spannung und viel Action im Markt drin. Auf der anderen Seite haben wir jemanden in Europa, halb Europa, halb Asien sitzen, das ist türkisch Airlines. Und die stellen Boeing ein Ultimatum für ihren Milliardenauftrag. Denn türkisch Airlines droht mit dem Abbruch der Boeing Verhandlungen und einem Wechsel zu Airbus, sollte es bei den Preisen, bei den Lieferzeiten und den Triebwerkswartungskosten nicht nachbessern. Boeing hat ja einen Auftrag 2023 in Aussicht bekommen von Turkish Airlines von über bis zu 300 Flugzeuge und genau diese stehen gerade zu Disposition. Parallel wurde bei Airbus ein Auftrag über 200 dreiig Flugzeuge platziert. Aber Boeing, da hat man sich nicht final entschieden. Also was sagt Boeing bzw. Türkisch Airlines zu Boeing? Einmal die Lieferzeiten sind unklar. Wir wissen ja alle, dass die Lieferzeiten bei Boeing relativ problematisch sind. Die Preise sind zu hoch, sagen sie, die Flugzeuge, aber auch die Wartungskosten bei den Triebwerken, besonders im Vergleich zu den Airbus Flugzeugen. Und bei dem JATA Treffen bei der AGM sagte Ahmed Bollat, dass der CEO von Turkish Airlines die Sitzkosten pro Meilen müssen wirtschaftlich vertretbar sein. Und natürlich Nachhaltigkeit im Wachstum ist entscheidend. Also nicht, dass man jetzt wächst um Teufel komm raus, sondern es muss halt sich auch auf lange Sicht rechnen. Und dann der Hauptsatz, wenn Boeing nicht liefert, dann bestellen wir bei Airbus. So einfach ist das. Türkisch Airlines prüft halt den Ersatz der ER Flotte, sind natürlich Flugzeuge, die älter sind. Option A, man geht natürlich auf die 700. Sie hat dort die Wahl zwischen Rolls Royce Triebwerken in General Electric Düsen oder man geht auf den 300 dreiig Neo. Also das heißt, man geht da auf ein Flugzeugmodell, was Airbus gerade nicht so toll verkauft. Aber damit hätte man eine Win Win Situation. Airbus hätte damit auch etwas, aber es gibt halt ein höheres Ausfallrisiko bei den Triebwerken, weil diese Normetrolls Royce Triebwerken ausgeliefert werden. Die Entscheidung soll halt innerhalb eines Monats getroffen werden. Und mittlerweile ist in der Turkish Airlines wohl die Front auf Pro Airbus gewandert. Und damit ist das so, dass man diesen Milliardenauftrag als Pressure Point nutzt gegen Boeing, dass die halt wirklich nachbessern. Denn Airbus bietet attraktive Alternativen anscheinend beim Preis, bei der Verfügbarkeit und bei der Gesamtkostenstruktur. Ein Wechsel zu Airbus wäre nicht nur ein Imageschaden für Boeing, das muss man ganz klar so sagen, sondern würde auch den 300 dreiig Neo stärken, weil der ja nicht unbedingt, wie ich ja schon sagte, ein Kassenschlager ist. Was haltet ihr davon? Würde ich euch freuen, wenn man da auf Airbus zurückgehen würde und die er Neos nehmen würde anstatt die er. Bin ich mal gespannt auf eure Antworten, auf eure Aussagen. Wir haben dann noch ein Thema Trump Slump. Heißt also, dass diese Nachfrage, die wir auf dem US Markt an Passagieren nach unten gehend haben, noch weiter wird, diese Delle. Und im Sommer 2025 trifft das die Fluggesellschaften. Die Fluggesellschaften spüren in Europa gerade auf den Nordatlantikstrecken ein Rückgang in der Economy Class ganz, ganz groß. Politisches Klima ist halt der Grund in den USA. Viele europäische Touristen sind abgeschreckt. Ich bin gerade aus Los Angeles zurückgekommen. Ich muss ganz ehrlich sagen, ich habe keinen Unterschied gemerkt. Auch für mich war die Einreise smooth. Air France und KLM Lufthansa reagieren auch auf diese Krise, aber unterschiedlich. Gucken wir uns erstmal an, was Air France KLM macht. Ben Smith, der CEO CEO sagt ja, dass man zwei bis 3 % unter dem Ziel ist, auf den Econy Class sitzen nach Nordamerika. Man hat halt starke Preisenkungen gemacht, um die Buden wieder voll zu machen. Die Premium Kabinen laufen stabil, die werden auch weiterhin gut gekauft. Aber man will halt mit günstigen Preisen die Buchungen wieder unterstützen. Und man hat Hoffnung, dass man durch Zusatzerlöse, heißt also Sitzplatzauswahl, Versicherungen, Hotels, also durch diese ganzen ancillary revenue, wie es im Englischen heißt dort. Was schafft Lufthansa? Nö, wir haben keine generelle Flaute, aber wir merken, dass wir von den US Kunden stärker abhängig sind, denn die Nachfrage aus Europa nach Amerika ist rückläufig. Besonders die Leute, die touristisch in den USA unterwegs sind, sind im Zweifel nicht mehr da. Spohr sagt, der politische Ton in den USA sorgt für uns. Unsicherheit und ein paar Euro mehr oder weniger ändern nichts an der Entscheidung, ob man überhaupt fliegt. Heißt also, Lufthansa will nicht den Preis reduzieren. Und der Transitverkehr über Frankfurt und München bzw. Auch über Italien bei ITA ist ja auch dabei, ist einmal ein Thema. Und man setzt natürlich auf Italien als Synergie mit der ITA, wo man ja seit 2025 beteiligt ist. Heißt also, Lufthansa gibt keine offizielle Prognose fürs Quartal drei ab. Man hat eine Taskforce, die die Marktentwicklung beobachtet. Man will die Kapazitätserweiterung auf der Nordamerikastrecke reduzieren bei Bedarf. Preisaktion bei kurzfristigen Buchungen gibt es auch ab und zu. Also z.B. frankfurt Los Angeles für 648 retour ist z.B. ein so ein Schnapperpreis in Economy Class. Air France KLM macht auch Niedrigpreise auf verschiedensten Routen. Warum machen die nur Los Angeles? Weil die er da haben. Ziel ist Umsatzsteigerung über Nebenleistungen bei Air France KLM und wollen damit halt dieses Defizit, was sie bei den niedrigeren Ticketpreisen haben, wieder rausholen. Hoffnung ist auch, dass der US Dollar Kurs und tiefe Preise die Leute last min noch motivieren in die USA zu kommen. Aber das Marktvolumen ist halt wirklich unter Druck. Ihr könnt ja schreiben, ob ihr nach Amerika fliegen wollt oder nicht und warum die jetzige Regierung euch da vielleicht das Ziel Amerika vermiest. Für die Fluggesellschaften ist das Management, also das, was man macht, um die Flugzeuge zu füllen vom Preis her und damit den höchstmöglichen Preis von jedem Passagier zu bekommen. Und natürlich günstigere Preise sind natürlich schlimm für die Ertragsstruktur, besonders in der Economy Class mit den geringeren Margen. Und wir merken halt auch, dass das Klima in den USA anscheinend real ist und was die Medien daraus machen. Ich persönlich kann aus eigener Erfahrung euch sagen, hey, ich kann es nicht nachvollziehen, aber hey. Und das andere ist halt wirklich, dass man sich halt da anguckt, ob man halt dort mit dem Volumen kontern kann. Heißt also, dass man die Preise billiger macht und die Leute damit motiviert. Wobei Lufthansa halt wirklich das Netzwerk als Plus für sich sieht, Premium Produkte und Partnerschaften weiter forciert und damit halt wirklich dieses volatile Sommergeschäft, was halt ein riesen Risiko im Sommer für die Fluggesellschaft anscheinend ist, im Sommer 2025, um das Ganze zu balancieren und auszubalancieren. Also ihr könnt noch mal die Fragen beantworten, die ich euch gestellt habe, wie z.b. ob ihr Amerika meidet wegen der Politik oder nicht und wenn ja, warum, wieso, weshalb? Ist mal entspannt gespannt, entspannt, spannend zu lesen. Ein Thema, was uns interessiert sind halt die Kreditkarten, nicht nur amerikanische Kreditkarten, auch wenn wir Deutschland sind, gibt es ja deutsche Kreditkarten. Und die Lufthansa Miles Kreditkarte soll ja um gestellt werden von der DKB auf die deutsche Bank. Allerdings erst 2026. Ja, kommt nicht. Im letzten Jahr hatte man ja gesagt, man möchte mit der DKB das ganze beenden. Geplant war ja, dass man diesen Juni mit der deutschen Bank als Hauptherausgeber, nein Quatsch, als einziger Herausgeber der Malzermo Kreditkarte zusammenarbeiten will. Aber ist nichts passiert. Es gibt keine Mitteilung, es gibt keine neuen Produkte, keine Kommunikation. Lufthansa schweigt, deutsche Bank schreibt jetzt gucken wir mal, was da passiert. Also die KB, die geben Karten aus. Ich habe Kunden oder Mitglieder, die Karten noch sich holen. Es gibt dort keine Informationen über irgendwelche Zeitpläne. Es gab einen Artikel in der Finanzszene im April, der durch die DKB ja bestätigt worden ist, dass der Vertrag bis 2026 verlängert wurde, was ja auch ein Zeichen dafür ist, dass dass man bei Hansens dort ein Problem hat mit der mit der Lufthansa bzw. Bei deutschen Bank Probleme hat mit der Lufthansa Kreditkarte, so ist richtig. Und die DKB zieht sich ja generell aus diesen co branded Kreditkarten zurück. Also das heißt, die Hilton Karte hatten wir ja schon, die ist ja weg. Porsche und halt die Lufthansa Miles More Karte. Und das bedeutet halt, dass wir vor 2026 keinen Produktstart sehen. Bestandskunden behalten natürlich die DKB Karten bis zu einem Laufzeitende. Und wenn die deutsche Bank übernimmt, muss man sich wahrscheinlich komplett neu anmelden, denn es wird keinen automatischen Kontoumzug geben. Ja, hurra, wer hätte denn auch geglaubt, dass es einen automatischen Kontoumzug gibt? Das haben wir noch nie gehabt und ist, glaube ich, Deutschland auch gesetzlich gar nicht möglich. Es gibt auch keine Aussagen zur Gestaltung, zu Vorteilen oder zum Ablauf der neuen Karte von der deutschen Bank. Heißt also, man ist sehr, sehr schweigsam. Die Situation selber ist halt wie immer schwierig. Normalerweise, wenn es irgendwas zu berichten gibt, sind sie ja direkt draußen und erzählen uns alles. Aber wenn es etwas gibt, wo es Verzögerung gibt, sind sie etwas spärlich und ich nenne es mal maulfaul. Es wirkt halt auch auf beide Partner negativ in meinen Augen, wenn man da halt nicht in der Kommunikation nach vorne geht und sagt, hey, so ist es. Weil das lässt genau wie immer im Leben dann Raum zu Spekulationen. Aber auch bei den Kunden, die neue Karten haben wollen, die wissen nicht, was sie tun sollen. Soll ich jetzt noch eine Karte holen? Soll ich mir auf die neue Karte warten? Was soll ich tun? Und da ist es halt wirklich so, dass das dann eher zur Verunsicherung beiträgt als alles andere. Was bleibt festzuhalten? 2026 frühestens, hoffen wir, dass es nicht wieder berliner Flughafen wird, dass es dann noch mal weitergeht. Dann weiter, die DKB ist halt der offizielle Kartenpartner. Ich empfehle jedem noch mal den Welcome Bonus abzunehmen und mitzunehmen. Und die Lufthansa Miles more sollte mal endlich eine Mitteilung geben oder auch die deutsche Bank, was da passiert. Denn ich denke, dass man eine klare, offene, ehrliche, transparente Kommunikation schuldet. Also hier könnt ihr auch schreiben, was ihr davon haltet und ob ihr davon abgeschreckt wart, eine Miles More Kreditkarte zu nehmen, weil ihr dachtet, hey, lohnt sich nicht für den zwei Monate, den Aufwand, vielleicht Schufa Eintrag und so weiter. Negativ, wenn ich eine neue Karte will. Also hier eure Kommentare. Ich danke euch, dass ihr heute wieder dabei wart bei frequent traveler TV. Denkt danach, denkt danach. Denkt daran, den Kanal zu abonnieren, die Glocke anzumachen, ein Like da zu lassen. Und bei Sorgen, Ängste, Nöten könnt ihr natürlich wie immer in der school Gruppe schreiben und dort nehmen wir uns Themen an. Danke, dass ihr da wart und bis zur nächsten Sendung. Ich bin dann hier einfach mal wieder raus und ich habe einen Termin mit Finair. Ich werde mit Finair heute sprechen, was ich von Finair halte. Mal gespannt, was da passiert. Vielleicht gucken. Ich werde wahrscheinlich nicht darüber reden dürfen, aber es bleibt spannend. Also bis dann. Ciao, ciao.